Titular un artículo "Vilanova prendió la mecha" es toda una declaración de intenciones. Según el dúo cómico Carlos E. Carbajosa y Jesús Alcaide el FCB tiene toda la culpa de lo que sucedió al final del partido.
Al principio se indignaron porque Guardiola les había gritado "Sois una banda". ¡Menudo insulto! Después, para darle más dramatismo a la cosa, declararon que no lo había dicho una sola vez, ¡sino tres! ¡Qué escándalo! "Es que profirió ese grito tres veces", declaran como niños. Y como la cosa sólo generaba burlas ahora dicen que Tito Vilanova les gritó: "Sois una banda de hijos de puta". Esto si es evolución, ¿qué será lo siguiente?
Dice el artículo que "El Real Madrid mantiene su indignación por lo que considera tremenda diferencia en el trato mediático con respecto al Barcelona. Se incide en la "persecución" a la que se se está sometiendo a su entrenador por su evidente error al meter el dedo en el ojo de Tito Vilanova, "persecución que contrasta con el silencio hacia actitudes reprobables del entrenador rival y sus ayudantes"."
¿Será porque todo el mundo vió cómo Mourinho iba a meterle el dedo en el ojo a Vilanova y porque nadie ha visto los presuntos insultos de éste? ¿Será porque todas las personas con un mínimo de inteligencia consideran más grave una agresión que un insulto?
Los autores del artículo tienen la desvergüenza de establecer una relación causa-efecto: ""Apareció detrás de Guardiola y dijo: 'Sois una banda de hijos de puta'". Minutos después, pasó lo que pasó."
Y el artículo tiene incluso un momento de humor: "El Madrid está a la espera de que el Barça pida perdón por todos estos desplantes."
Pero el último párrafo ya es el colmo de la manipulación: "En este sentido, también cree el Madrid que Xavi y Piqué deberían pedir perdón por sus críticas hacia el club blanco, al que calificaron de 'patético'. Iker Casillas, por el contrario, ha tratado de tender puentes y en el día posterior al partido habló con Puyol para felicitarle por el título". No dudo que Casillas haya llamado a Puyol para felicitarle y eso es de felicitar, pero los autores del artículo que recuerdan las duras acusaciones de Xavi i Piqué, ignoran voluntariamente las declaraciones de Casillas, acusando a un compañero de selección de desencadenar la tangana al tirarse. O que ninguno de los jugadores blancos se quedó a felicitar a los jugadores azulgrana como indica el protocolo.
Al principio se indignaron porque Guardiola les había gritado "Sois una banda". ¡Menudo insulto! Después, para darle más dramatismo a la cosa, declararon que no lo había dicho una sola vez, ¡sino tres! ¡Qué escándalo! "Es que profirió ese grito tres veces", declaran como niños. Y como la cosa sólo generaba burlas ahora dicen que Tito Vilanova les gritó: "Sois una banda de hijos de puta". Esto si es evolución, ¿qué será lo siguiente?
Dice el artículo que "El Real Madrid mantiene su indignación por lo que considera tremenda diferencia en el trato mediático con respecto al Barcelona. Se incide en la "persecución" a la que se se está sometiendo a su entrenador por su evidente error al meter el dedo en el ojo de Tito Vilanova, "persecución que contrasta con el silencio hacia actitudes reprobables del entrenador rival y sus ayudantes"."
¿Será porque todo el mundo vió cómo Mourinho iba a meterle el dedo en el ojo a Vilanova y porque nadie ha visto los presuntos insultos de éste? ¿Será porque todas las personas con un mínimo de inteligencia consideran más grave una agresión que un insulto?
Los autores del artículo tienen la desvergüenza de establecer una relación causa-efecto: ""Apareció detrás de Guardiola y dijo: 'Sois una banda de hijos de puta'". Minutos después, pasó lo que pasó."
Y el artículo tiene incluso un momento de humor: "El Madrid está a la espera de que el Barça pida perdón por todos estos desplantes."
Pero el último párrafo ya es el colmo de la manipulación: "En este sentido, también cree el Madrid que Xavi y Piqué deberían pedir perdón por sus críticas hacia el club blanco, al que calificaron de 'patético'. Iker Casillas, por el contrario, ha tratado de tender puentes y en el día posterior al partido habló con Puyol para felicitarle por el título". No dudo que Casillas haya llamado a Puyol para felicitarle y eso es de felicitar, pero los autores del artículo que recuerdan las duras acusaciones de Xavi i Piqué, ignoran voluntariamente las declaraciones de Casillas, acusando a un compañero de selección de desencadenar la tangana al tirarse. O que ninguno de los jugadores blancos se quedó a felicitar a los jugadores azulgrana como indica el protocolo.
No sabia que dejaban hacer un blog a personas con discapacidad mental y fisica como tu.
ResponderEliminarEnhorabuena por escribir mas de 30 lineas en castellano y sin faltas de ortografia, aunque creo que las felicitaciones tendrian que ir para Microsoft y su excelente Word.
Ahí está, un "imparcial"... Un imparcial con un render del Camp Nou. Yo a eso le llamo ser juez y parte, por lo tanto tu juicio está viciado de origen, exactamente igual que el mío, por ser madridista y no voy a ocultarlo.
ResponderEliminarMe parece de una hipocresía suprema escribir lo que has escrito, y no referirte en ningún momento a las provocaciones DOCUMENTADAS en las que ha incurrido el FC Barcelona. Declaraciones como "ganar al Real Madrid, meterle 6 en su estadio es un orgasmo", "jamás me había sentido tan enormemente superior", "tomad el balón porque lo habéis olido", enseñar las manitas, al público y a la cara de un compañero de profesión, como hizo Eric Abidal a Cristiano, pegar pelotazos A PROPÓSITO al público como hizo Messi, etc, etc, etc... han sido el pan nuestro de cada enfrentamiento con el Barcelona. Frases como "ha ganado el fútbol" demuestran un gigantesco desprecio al rival, que duele tanto o más que una patada.
El señor (es un decir) Xavier Hernández, hace cosa de tres años, se borraba de un partido para no hacerle el pasillo al Real Madrid, Campeón de Liga. En ese pasillo había muchos jugadores actuales del FCB. Dígame usted si algún jugador del Real Madrid, trs golear 4-1 al Barcelona, sin querer hacer sangre y emborrachados de triunfo por ser campeones, dijo haber sentido orgasmos, haberse sentido enormemente superior, o haberle hecho gestos de burla a sus compañeros. Muy al contrario, el Real Madrid se comportó con un exquisitez absoluta. Ustedes, no. Si dicen que el Madrid no sabe perder, yo puedo decir que ustedes se comportan como los nuevos ricos del fútbol, pasando factura a sus demonios particulares, y respirando revancha por todos los poros de su cuerpo, con complejo de segundón.
No comparto la acción de Mourinho, pero no por violenta, que no lo es (vamos a ser serios, NO va a agredirle) sino por pardillo, por caer en la trampa y entrar al trapo. Al trapo del falso humilde y del mentiroso (ah, para mentiroso el señor Guardiola, que tras intentar reírse de Cristiano no devolviéndole el balón, dijo a Xabi Alonso que era mentira, cuando todas las cámaras le filmaron)
Así pues, déjense de buenismos y de humildad barata, que los señores Xavi, Piqué y Messi no saben lo que es eso. Que aprendan un poco del señor Carles Puyol, al que jamás le he visto menospreciar a nadie. Déjense de ángeles y demonios, y mucho menos de demonizar a la prensa de Madrid. Aquí jamás se ha hecho nunca una esquela del Barcelona, y mucho menos coincidiendo con alguna fecha luctuosa para la ciudad, como aquella infame esquela del 11-M.
Un saludo.
Hay que ser muy burro para no entender que las victorias están para disfrutarlas, más aún si son contra el máximo rival. ¿Eso os ofende? Pues dejad el futbol, la petanca y hasta el parchís y dedicaros a hacer calceta.
ResponderEliminar¿Acaso no restregáis los madridistas, a la mínima oportunidad, las 9 copas d´uropa, el fin de ciclo glorioso de FCB (alguna vez lo acertareis...o no je,je,je...) el miedo escénico y bla bla bla.
Madurad de una vez y aprended,desde siempre ha sido así:
Las GESTAS ESTÁN PARA CANTARLAS.
Ahora sí, que quede bien claro, no engañáis a nadie:
La manida técnica de hacerse el ofendido para justificar la violencia es propio de matones de barrio y gente de baja calaña.
Y en eso se ha convertido el madri.
Al Sr.Anónimo, ignoraré los insultos de su primera frase que demuestran la capacidad argumental de quién los rebuzna.
ResponderEliminarLo más irónico es que escriba "Enhorabuena por escribir mas de 30 lineas en castellano y sin faltas de ortografia, aunque creo que las felicitaciones tendrian que ir para Microsoft y su excelente Word." alguien que comete cinco errores ortográficos en dos frases.
Lamento decepcionarle aclarándole que no he necesitado Word (afortunadamente yo disfruté de escolarización), y que sin duda se me ha escapado alguna falta de ortografía... Pero, claro usted no la habrá detectado; sin duda, necesitará a "Microsoft y su excelente Word" para hacerlo.
Al Sr. Jesús Blasco,
ResponderEliminarPRIMERA PARTE:
Dice que "Ahí está, un "imparcial"... Un imparcial con un render del Camp Nou. Yo a eso le llamo ser juez y parte, por lo tanto tu juicio está viciado de origen, exactamente igual que el mío, por ser madridista y no voy a ocultarlo.". ¿Y quién dice que yo sea imparcial? Como ya escribí en una ocasión, si pretendiese pasar por imparcial, ¿no cree que no tendría un render del Camp Nou? ¿No cree que no tendría una imagen de la antigua camiseta del FCB? Como escribió en su Twitter (http://goo.gl/dEojV) alguien que tal vez usted considere imparcial, Josep Pedrerol, "@Panchovarona yo no creo en la imparcialidad Pancho. Tú lo eres? Honestidad sí pero imparcialidad no. Es mi opinión amigo. Un abrazo" Pues yo tampoco creo en la imparcialidad pero sí en la veracidad, que es no manipular los hechos.
También escribe que “Me parece de una hipocresía suprema escribir lo que has escrito, y no referirte en ningún momento a las provocaciones DOCUMENTADAS en las que ha incurrido el FC Barcelona. Declaraciones como "ganar al Real Madrid, meterle 6 en su estadio es un orgasmo", "jamás me había sentido tan enormemente superior", "tomad el balón porque lo habéis olido", enseñar las manitas, al público y a la cara de un compañero de profesión, como hizo Eric Abidal a Cristiano, pegar pelotazos A PROPÓSITO al público como hizo Messi, etc, etc, etc... han sido el pan nuestro de cada enfrentamiento con el Barcelona.”. Sin entrar a valorar esas provocaciones, ¿cuántas de ellas son de la Supercopa? El título del artícula es “Reflexiones de la supercopa” y me ciño a lo sucedido en la Supercopa. Podría usted citar el gesto de Messi al banquillo del Madrid o el presunto puñetazo de Villa a Özil pero recurre usted a afrentas pasadas, como signo inequívoco de la situación actual del madridismo, siguen ustedes apuntando en el debe de su contabilidad de agravios. Me sorprende que no escriba sobre Figo en el Camp Nou y la cabeza de cerdo. ¿De verdad quiere que empecemos con las provocaciones de los jugadores del Madrid durante los cuatro clásicos de la temporada pasada? ¿O quiere que recordemos las agresiones? Como la de Arbeloa a Villa, la de Marcelo a Pedro, etc. etc. Pero claro, para ustedes es mucho más grave una provocación que una agresión… Como muy bien escribe usted con esta declaración “Frases como "ha ganado el fútbol" demuestran un gigantesco desprecio al rival, que duele tanto o más que una patada.”
No seré yo quien justifique el pelotazo de Messi al público ni el puñetazo de Villa a Özil (de demostrarse que se produjo) a diferencia de la caverna que recurrentemente justifican todas las acciones blancas, llegando a niveles surrealistas como el de Inda poniendo en duda si la agresión de Mourinho a Vilanova es antes o después del sopapo de Vilanova a Mourinho.
El disparate de su argumentario llega al nivel de utilizar un acto honorable como el hecho de “hacerle el pasillo al Real Madrid” para sumar agravios: “El señor (es un decir) Xavier Hernández, hace cosa de tres años, se borraba de un partido para no hacerle el pasillo al Real Madrid, Campeón de Liga.” Que el SEÑOR Xavi Hernández (el mejor jugador español de todos los tiempos, según Santiago Segurola) “se borrase” del partido para no hacerle el paseillo al RMA en todo caso será una afrenta a sus compañeros y no al club blanco… De hecho parece irónico que usted cite este ejemplo, cuando el RMA no ha tenido la decencia de quedarse a la entrega del trofeo de Supercopa al FCB, con el agravante de que el FCB sí lo hizo para la entrega del trofeo de Copa del Rey, con muchas más razones para la protesta tras el juego indigno de un club grande del RMA.
SEGUND PARTE:
ResponderEliminarSigue usted con que “Dígame usted si algún jugador del Real Madrid, trs golear 4-1 al Barcelona, sin querer hacer sangre y emborrachados de triunfo por ser campeones, dijo haber sentido orgasmos, haberse sentido enormemente superior, o haberle hecho gestos de burla a sus compañeros.” repitiendo frases hechas como la de que el RMA jugó “sin querer hacer sangre” a difrencia del FCB del 2-6. ¿Debó recordarle a usted que el día del 2-6 se jugaba la Liga? ¿De verdad compara la trascendencia y la tensión de uno y otro partido? ¿Debo recordarle a usted la campaña del “canguelo” (http://goo.gl/ZkjgD, http://goo.gl/lHF2r, http://goo.gl/DCcMi) anterior al 2-6? Claro que dirá que eso era cosa de la prensa, pero ¿y el presidente (http://goo.gl/4kNdk)? Y además nuevamente tiene usted que recurrir al pasado para justificar las actitudes del presente.
“Si dicen que el Madrid no sabe perder, yo puedo decir que ustedes se comportan como los nuevos ricos del fútbol, pasando factura a sus demonios particulares, y respirando revancha por todos los poros de su cuerpo, con complejo de segundón.” Tal vez el FCB se comporte como los nuevos ricos del FCB pero sin duda el RMA se comporta como el señoríto del cortijo incapaz de comprender que ya no puede hacer y deshacer a su antojo en lo que considera su propiedad (que es como el RMA ve la Liga española).
Pero en lo que respecta a la acción de Mourinho la cosa ya tiene delito: “No comparto la acción de Mourinho, pero no por violenta, que no lo es (vamos a ser serios, NO va a agredirle) sino por pardillo, por caer en la trampa y entrar al trapo. ” Podríamos discutir mil años si lo de Mourinho a Vilanova es una agresión o no pero la única pregunta que realmente importa es, ¿consideraría usted una agresión que un extraño le metiese un dedo en el ojo? Sea sincero. Pero lo mejor es que diga “sino por pardillo, por caer en la trampa y entrar al trapo. Al trapo del falso humilde y del mentiroso”. De Mourinho se han dicho muchas cosas, prácticamente de todo, desde positivo hasta negativo, pero ¿¿¿ pardillo??? Y ya lo de “por caer en la trampa”… ¿Qué trampa? Sinceramente, que me diga que Mourinho cae en la trampa me parece surrealista. ¿Acaso es Vilanova o Guardiola el que le hace la entrada a Cesc?” En todo caso la trampa la habrá creado el mismo. ¿La trampa es lo de “insultarles” con un “Sois una banda”? ¿Es eso una trampa? Es decir, lo del ojo de Mourinho a Vilanova no es una agresión pero lo de “Sois una banda” sí es una provocación?
Y sigue con más agravios del pasado para justificar las acciones del presente: “ah, para mentiroso el señor Guardiola, que tras intentar reírse de Cristiano no devolviéndole el balón, dijo a Xabi Alonso que era mentira, cuando todas las cámaras le filmaron)”.
“Así pues, déjense de buenismos y de humildad barata, que los señores Xavi, Piqué y Messi no saben lo que es eso. “ Nadie dijo que sean santos pero sin duda no son Pepe y Marcelo. Pero tal vez para usted sean peores pues según usted sus desprecios “duele tanto o más que una patada”, y es que las agresiones de Pepe, Marcelo, Sergio Ramos, Arbeloa, eso es “cosa de hombres” como dijo Mourinho, ¿no? ¿Y que pensaría Cesc de las palabras de Casillas? ¿Duele eso más que una patada o no? Al fin y al cabo, habiendo leido sus palabras y todo lo que se escribió sobre el teatro de los jugadores azulgrana, parece claro que sólo los madridistas son capaces de establecer qué provoca verdadero dolor.
TERCERA PARTE:
ResponderEliminarTermina usted hablando de la prensa deportiva. Sin duda la prensa afín al FCB no puede dar lecciones a nadie, pero la prensa madridista tampoco es ningún ejemplo: sólo en la temporada pasada As tuvo que disculparse por MANIPULAR una imagen para crear un fuera de juego y la COPE irá a juicio por manchar el honor de los jugadores azulgrana. ¿Y lo de Telemadrid acusando a Guardiola de ser el incitador de la violencia? Yo nunca he hablado de ángeles y demonios, pero hay cosas que son de juzgado (y no lo digo en sentido figurado).
Resulta ridículo ver como el madridismo intenta demostrar que Mourinho no es el malo de la película, mientras la prensa internacional lo califica unánimemente de “loco”. O, sin ir tan lejos, ¿es que Mourinho sólo ha tenido conflictos con los jugadores y el cuerpo técnico del FCB en España? ¿Acaso forman también parte de la conspiración anti-Mourinho?
En resumen, entiendo que según usted todas las acciones de Mourinho están justificadas por los agravios que el madridismo tiene pendientes desde antes de la llegada de Mourinho e, incluso, desde antes de la llegada de Guardiola... Está todo dicho.
PS: Que me mezcle usted la rivalidad entre FCB y RMA con los atentados del 11M me parece de una miserabilidad que no merece respuesta.
a Jesus Blasco:
ResponderEliminarSolo decir que no se que hace un forofo tan ultra como usted entrando en un blog culé como este.
Y decirle que muy mal le va a ir en la vida si se fia de hechos como lo de xavi "toma el balon que no la habeis olido" como si fueran de verdad, contrastados, cuando alguien con dos dedos de frente sabe como se las gasta la tremenda manipulacion que hay en este pais a favor del real madrid.
y lo de que xavi se borro del pasillo?
acaso no ha visto videos del pasillo? no ha visto como le da la mano a Raul en cuanto sale?
parece que lo de manipular se le da muy bien a los madridistas.
y como lei por ahi en un articulo, ¡ pobres los abuelos barcelonistas !
Si en los tiempos que corren nos vemos expuestos a esta tremenda manipulacion de todos, y digo TODOS( salvo los catalanes) los medios informativos a los que parece tener en nomina el Real Madrid, que seria de aquellos tiempos cuando no habia internet y habia que hacer caso a la poca informacion manipulada que llegaba...
en fin, que hasta que derroten al barça por el medio que sea ( por los civil o criminal, manipulando en su contra, acusandoles de dopping...)
vamos a tener que aguantar este trato, mientras el resto de europa disfruta de nuestro futbol.
Si por mi fuera los jugadores del barça no iban a la seleccion nunca mas por desagradecidos, a ver cuantos mundiales ibamos a ganar...
En cuanto al resto de cuestiones que plantea, no tiene sentido que intente rebatir nada, sería perder el tiempo, porque debe ser que el Real Madrid y el Barcelona viven en realidades paralelas distintas.
ResponderEliminarSí estoy de acuerdo en lo último. Mezclar el terrorismo y el 11-M en la rivalidad Madrid-Barcelona es algo miserable. Pero, hombre, no me lo diga a mi, que eso ya lo sé. Dígaselo al señor director del panfleto Sport, al que publicó una esquela con el titular Cementerio Blanco, un día 11 de Marzo, ocupando toda la portada. Dígaselo al señor Mascaró, al que no le ilusionaba ya ganar la champions, sino "humillar al rival" en "terreno enemigo" para que "Florentino no tuviera donde esconderse", empleando un lenguaje casi bélico, que refleja lo que le comentaba ya, un eterno complejo de inferioridad que impide hasta disfrutar las victorias. Dígaselo a los que hablan del Barça como del "ejército desarmado de Catalunya". Y dígaselo, ya de paso, a los que cantan en Canaletas el hit "Madrid se quema, se quema Madrid". Afortunadamente, a nosotros nos merece muchísimo más respeto su preciosa ciudad que a ustedes la nuestra. Ya sabemos que no les gusta, pero dejen de desear que arda y desaparezca.
Un saludo, y ya sabe, el último párrafo, se lo envía usted al señor Joan Vehills, para que deje de publicar mierda en su panfleto.
Al tal "culé"
ResponderEliminarLleva usted razón. Cada vez que quiera entrar en un foro de temática blaugrana, le voy a consultar a usted, que parece que es el encargado de repartir los carnés y de controlar el derecho de admisión. No me esperaba menos de semejantes paladines de la tolerancia.
Como son ustedes tan maravillosos, y están tan encantados de haberse conocido, desde Madrid vamos a recoger firmas para que S.S. (lo de S.S. es por Su Santidad, no va con segundas) Benedicto XVI mande a paseo a Río, y celebre las próximas JMJ en el Camp Nou. Dudo que haya en todo el universo una concentración de santidad y virtuosismo como la que se respira por esa zona de Barcelona. Propongo la canonización inmediata de Tito a.k.a. "Pito" Vilanova, la de Alves, Valdés, Villa, el "potro de Tuilla" y por supuesto, de Leo Messi, la Humildad hecha carne. Qué suerte los del banquillo del Madrid, ser bendecidos con la divina saliva del astro santurrón. Qué suerte los de las filas 1,2 y 3 del Bernabéu, regocijándose por haber recibido el divino balonazo de este celestial muchacho. Si es que no nos merecemos tanta suerte. ¡¡¡Aleluya!!!
"En cuanto al resto de cuestiones que plantea, no tiene sentido que intente rebatir nada, sería perder el tiempo, porque debe ser que el Real Madrid y el Barcelona viven en realidades paralelas distintas." En primer lugar, yo he tenido el señorío de responder a sus argumentaciones. Señorío que usted no demuestra. Aunque claro, el nuevo señorío es el del insulto y la agresión. O tal vez, simplemente, carezca de argumentos...
ResponderEliminarVeo que incide usted, como no podía ser de otro modo, en lo del "Cementerio blanco". ¿De veras cree usted que se refería al 11M? Tiene que ser usted un ser realmente amargado en la vida para pensarlo, o tal vez yo sea muy inocente...
Señor Blasco, yo no leo ni Sport ni Mundo Deportivo (como comprobará si se toma la molestía de ver las referencias de mis artículos) porque los considero, como usted, panfletos. Lo que me sorprende es que una inmensa mayoría de madridistas comulguen con las proclamas de As y Marca o, lo que es peor, como usted, sean aun mucho más radicales que ellos (que han censurado la actitud de Mourinho).
Al Jesus "club de la comedia" Blasco:
ResponderEliminaresta claro que no se puede hablar con vosotros, porque el forofismo no os deja ver mas alla.
y sino manipulais lo que haga falta (has visto ya lo de xavi en el pasillo no?)
tenia escrito un parrafo grande explicandole como paso todo lo de la tangana, no como la caverna madridista dice, pero la verdad es que tengo mejores cosas que hacer que discutir aqui.
asi que sin mas me despido para no volver a entrar mas en este post
animo, que las malas rachas tambien las hemos pasado nosotros, como con Gaspart, pero de todo se sale, y se sale sobretodo reconociendo los errores y las criticas no echando mierda a todos como si se fuese el centro del mundo como os creeis los del madrid.
chau
Señor Culé, ¿iba usted también a explicarme por qué no quiere que jugadores blaugranas vayan a la Selección? Por mi parte estupendo, soy todo oídos. Es más, ojalá no fuera más ni uno solo de ellos. Así no me quedaría la sensación de ver a unos cuantos mercenarios llevando una camiseta que no sienten, como al "españolito" ese que nos iba a quitar la copa de nuestro Rey, al del orgasmo y al "infinitamente superior"... De verdad, que no vayan más, por favor.
ResponderEliminarA "Z": Sí, creo que es usted un poco inocente. El "MASCA" es un panfleto infame, que para colmo ni siquiera es madridista (que le pregunten a Segurola o a Relaño) y el Defensa Central solo vale para echarse unas risas, pero creame que el odio que destila Sport y MD no lo he visto en los dos citados al principio.
¿Marca no es madridista? ¿As no es madridista? ¿Relaño no es madridista? ¿Acaso son pseudo-madridistas?
ResponderEliminarUsted lo ha dicho, son pseudomadridistas. Los michelines, la grasa que nos sobra. El Madridismo está a muerte con su técnico.
ResponderEliminarQué razón llevaba el señor Juan Lapuerta: Algunos si no dicen que son del Madrid (o del Barça, lo mismo me da) no los leería ni los escucharía nadie... Pero no lo son, ni por el forro.